Grillée

Je viens juste de lire l'article paru dans Le Monde indiqué par un colistier de la mailing-list de l'association LED'A et je voulais réagir ici... mais je vois que Pascale l'a déjà fait et fort bien en plus.
L'Express en parle également, Le Figaro aussi.
Marre des amalgames, des manipulations... secte ou pas, je n'en sais rien pour cette communauté, mais cette histoire tombe là maintenant tellement à point un peu partout dans la presse pour que je ne trouve pas ça suspect compte tenu de l'actualité politique.
Non scolarisation = secte.
Ne pas connaitre Zidane = secte.
Et si mon fils ne connait pas Zidane mais peut raconter l'histoire d'Icare, ça le place dans quelle case ?  Secte ou pas ?
Tout dépend des questions qui lui seraient posées j'imagine... et je doute qu'on l'interroge sur Icare....

Oh, juste pour info : la communauté en question a un site Internet.

Comments

[avanaé]

Phoebe > On est O.K. . (Je ne parlais pas de la même liste , sinon on seserait croisées ,lol!!! On s'y croisera bientôt , on a adhéré !) C'était l'autre assoc... ;-))Mais effectivement , c'est nimportnawak , cette assimilation, et c'est naze ,inneficace contre les sectes ,les vraies , c'est certain.Laia prépare un courrier communiqué de presse , je suppose qu'à L'EDA itou ?Bisous !

[avanaé]

Phoebe > Oups ! Malentendu !!! Pas du tout , mais z'alors pas dutout , je n'ai cru que tu te posais en éclaireuse de ... ! Par contre , tu n'as tort . Il ne faut pas mettre la tête dans le sable ,non plus . En fait ,je réagissais plus aux ambiances vraiment paniquées des listes de discuss' ... Si tu veux, ma question, c'était aussi, si on réagit (médiatiquement ) , en tant que familles IEF,par rapport à ces semblants d'articles ressortis des placards sur tabitha -machin, je me demandais si ça n'allait pas ajouter à l'amalgame,vu le niveau de lecture de nos contemporains . :-(Après,par contre, rester vigilantssur ce qui peut se préparer concrètement en durcissement des contrôles ,là,oui , bien sûr . ;_))En fait, je pense que nous devrions avoir ces discussions plus souvent ,(pas tous les jours non plus!!!) ,mais pas forcément à partir d'un pseudo-article comme celui-là,c'est benêt et idéaliste ,je le reconnais... Mais, dans le fond,je crois que c'est ça qui m'a gêné .(Pas toi, ton blog, mais tout ce ram-dam sur les listes associatives ,enfin au moins une .)Voilou.T'es pö fachée , dis ?Des bises!!

[Phoebe]

Non, non, t'inquiète, on est ok, j'ai juste cru que tu avais pensé que.. mais puisque ce n'est pas le cas, tout va bien :)Je ne sais pas de quelle liste asociative tu parles, enfin si c'est celle à laquelle je suis adhérente ou pas :)... mais je crois qu'il y a quand même un problème :  si on ne réagit pas, on prend le risque de subir des mesures suscitées par l'urgence et l'émotion d'un fait divers dont le timing st pou le moins oppurtun.... Mais en réagissant, on court le risque qu'on nous place du côté des défenseurs de tabitha machin alors que ce que nous voulons défendre c'est la liberté d'instruction (déjà mise à mal dans les faits) et le libre exercice de ce droit par chacun. D'une autre côté, ce droit est me semble-t-il menacé, si j'en crois les propos tenus par Fenech, et il l'est pour de mauvaises raisons. Il me semble tout de meme important que ça soit souligné d'une façon ou d'une autre et que quelque part (presse ? entretien avec des parlementaires ?) on puisse dire que c'est n'importnawak de vouloir  purement et simplement interdire la non sco ou d'en restreindre encore plus le droit : est-ce que ce sont vraiment des mesures qui vont par miracle supprimer les sectes ?  Quid des mineurs pris dans des sectes et qui sont scolarisés, les plus nombreux en plus : en quoi ces mesures les aideraient-elles à sortir de l'embrigadement ? Et puis surtout, répéter encore et encore que la réalité de la non-scolarisation telle qu'elle est vécue par la majorité des familles n'a rien mais rien à voir un ou des mouvements secaires.

[DM]

Là où je me sens paumée, c'est pourquoi l'IEF est attaquée, alors qu'elle n'est QUE marginale... avec des mesures qui sont du coup totalement anti-libérale, imposées ou proposées par des élus (ou futur(e)s élu(e)s) déclarés franchement libéraux.... les mêmes qui nous démontent l'école dans le même temps en plus.Si, une ligne de conduite à celà : imposer le B-A-BA et l'apprentissage de la grammaire bête et méchante (voir l'Expresso du Café pédagogique de ce jour.... les enfants ne seraient pas capables de reconnaître un sujet dans une phrase s'il n'est pas placé STRICTEMENT avant le verbe... \'est vraiment les prendre pour des c***...).... à quand le tour des maths et l'apprentissage par coeur de la classification périodique en physique... (Là, je démissionne :-?) et mettre tout le monde dans le même panier au pas et en rang s'il vous plait (la main sur le coeur et la Marseillaise aux lèvres). Ils ont remonté le Mur de Berlin au milieu de l'Atlantique ou quoi ?!!!!!Mais à part ça... le but ?! Oui, j'aimerais que tu nous éclaires sur l'historique Phoebe, parce que je ne vois pas bien la logique. Et je continuerai de défendre la coexistence des différents systèmes...Là où les inspections pour les familles IEF qui outrepassaient leurs prérogatives n'étaient jusqu'à présent pour moi que le fait d'individualités pas très au courant de la loi, super angoissées par des situations déstabilisantes pour eux, braves soldats de la maison EN, je commence à me demander quelles sont effectivement les instructions venant d'en haut.Que de questions... je me demande si les réponses existent en fait... (Et dans le fond, l'exemple américain ne me plait guère dans sa version "école publique abandonnée", alors que le choix du mode dinstruction pour chacun est intéressant car plus large).

[Phoebe]

L'IeF serait même marginale au sein des mineurs embrigadés dans des sectes (cf. le "volume" représenté par les Témoins de Jéhovah qui scolarisent majoritairement) si j'ai bien compris... donc, non je comprends pas non plus et il me semble que d'autres mesures seraient plus efficaces pour lutter précisément contre le problème des mineurs embrigadés dans des sectes sans qu'il y ait de dommages collatéraux dont sont victimes les familles non sectaires. Si je ne m'abuse, le service juridique de LED'A indiquait il y a peu que depuis 98 l'EN n'a gagné aucun des procès qui ont été intentés aux familles non sco' : il y a bien un truc qui cloche quelque part, non ? Sans même parler des signalements abusifs, que certains personnels En se permettent de faire, en toute impunité, juste parce qu'ils en ont le pouvoir.... Pas sûre non plus que des réponses existent, mais franchement, parfois je me demande s'il y a ou non une volonté "d'en haut" de nous mettre des bâtons dans les roues; je me répète, mais que vient faire le contrôle "de niveau" chaque par l'IA dans le cadre de la lutte contre les sectes ?

[avanaé]

Jack bauer > Merci ! ;-)) Phoebe > Ma belle, je "sais " tout ça , les débats , les trucs discutés à l'aasemblée , ect... Mais comment dire, j'ai comme l'impression, qu'il y a la-dessous , des visées politiciennes ,(pas de projet de société politique), en vue des élections ,(je me répète ,j'avoue ) ,et qui ont frôlent les questions de l'IEF, mais ces gens-là ne s'intéressent pas vraiment aux familles IEF que nous sommes . Je me trompe peut-être , évidemment . De toute évidence , ça a créé "un vent de panique" sur les listes des assocs de non-sco , qui ne me semble pas très sain ... Parce que , on se mélange les pinceaux , nous-mêmes à chercher des infos sur tabithas machin, (m'en fous ,perso) , et que on flippe trop . Je ne crois pas que la panique soit bonne conseillère , en fait c'est surtout ça , ma "pensée" du jour ! ;-)) lol ! Des tas de bises, et dans le fond, si ça peut nous démontrer qu'on a intérêt à s'unir mieux et à être plus efficaces ,c'est p'têt pas plus mal ,non ?  ;-))

[Phoebe]

Avanaée : désolée si tu as cru que je voulais me poser en "éclaireuse" des foules sur ce qui a été discuté ou pas à l'Ass' Nat' alors que je voulais juste partager mes questions / sujets de perplexité du moment... ce battage médiatique m'a conduit à me replonger en arrière pas pour statuer sur la question "tabitha = secte oui ou non ?" mais parce que comme tu le dis, il y a des visées politiques là derrière et que justement, comme ces gens-là ne s'intéressent pas aux familles IeF que nous sommes c'est assez logique que les mesures prises soient complètement inadaptées à notre réalité.Je crois vraiment que sans paniquer, faut pas non plus se dire "on n'est pas concernés", parce que quand / si des restrictions encore plus importantes en viennent à être vraiment à l'ordre du jour, il sera trop tard, amha. Si je ne me trompe pas, c'est ce qu'il s'est passé en 98 où les familles IeF (pour faire court) ont été prises de court quand le projet a été prsenté et adopté.  Il me semble qu'on a sinon tout à gagner du moins rien à perdre à nous faire enendre *maintenant*.  Amha, encore une fois.

[Jack Bauer]

Et c'est pas faux du tout, ça, Avanaé. Les éléections sont très proches, et il faut ratisser, quitte à utiliser de vieux sujets pour cela. Ce débat n'est pas nouveau, puisque Phoebe disait qu'il y avait eu des trucs dans ce sens en 98, mais ce n'est pas parce que certains en parlent que ça va être fait. Effectivement, modiifer la constitution, c'est quelque chose de lourd, et je ne suis pas sûr qu'une fois élu(e), Sarkolène passe vraiment du temps là-dessus. Si les politiques tenaient toutes leurs promesses électorales, ça se saurait, non ? :-)

[Phoebe]

N'emêche qu'en attendant, l'extension du contrôle du maire aux familles inscrivant leur enfants en cours par correspondance est passé au Sénat et va (est en train ?) être examinée par l'Ass' Nationale... la prochaine étape c'est quoi : contrôle de l'IA aussi pour ces familles-là ?